Te explico en detalle BITCOIN: Parte 2

Muy interesante el hilo shur! Tengo aún rato largo para leer.

Una pregunta. Es verdad lo que dicen que unas pocas personas poseen la mayoría de los BTC? Que fueron los primeros que empezaron a minar, incluso el creador de los BTC posee una buena reserva. No es un poco desalentador esa información que u os pocos poseen millones? Desde la ingenuidad. Siempre me ha interesado el tema de las criptomonedas y la infinidad que hay ahora.

Gracias shur!

Pues te digo... Aunque no vas desencaminado, no es tanto como parece realmente, y es que si lo piensas,la realidad es que esas personas que desde un comienzo cuando nadie conocía Blockchain ni nadie conocía las criptodivisas apostaron por ello... o simplemente por puro divertimento/estudio/experimento, son personas que en ningún momento sabían lo que iba a suceder con la cotización, la oferta y la demanda futura... mucho menos que ahora, que si bien siempre nos movemos dentro del ámbito de la "estimación" (como en cualquier empresa/startup) ahora si se pueden sacar conclusiones mucho mas certeras que hace 6/7/8 años.

Realmente esas personas lo que tienen es una gran recompensa fruto de un gran riesgo.

Pese a ello.. tampoco está la cosa tan descentralizada teniendo en cuenta que las cuentas mas grandes son las de los brokers/exchanges de compraventa.

Muchos de esos early-adopters ya vendieron sus bitcoins, de hecho.

Pillo sitio para leer luego y seguramente para hacer alguna pregunta.

Señor, un crack de esto y siempre ayudando a los demás

sólo puedo decir que te dejo mis dies y mis five stars. Pillo sitio para seguir leyendo. mis dies!!

¡Genial hilo! Pillo sitio y dejo 5 estrellitas bien merecidas

Yo no llevo mucho con esto del bitcoin, de hecho aún no he invertido nada pero estoy indagando mucho sobre el tema, la verdad es que me parece bastante interesante, a pesar de que algunas personas me han dicho que ya no merece la pena invertir en ello (de todos modos, si lo hiciera tampoco sería mucho ).

Voy a aprovechar para dejar unas dudillas que tengo...

Hace no mucho me hice un monedero en BLOCKCHAIN al cual le puse toda la seguridad posible (a pesar de tener 0 BTC ) ya que leí que había mucho hacker robando cuentas y demás. La cosa es que el otro día me rallé bastante porque me llegó un email para autorizar un intento de acceso desde Rusia, que obviamente no autoricé (para entrar en el monedero aparte de tener que dar este permiso, también tengo que darlo desde el móvil, tiene doble seguridad). La dirección esta que te dan para recibir BTC solo la he puesto en algunas PTC, en Bitify y poco más... No entiendo como en tan pocos días y con 0 BTC ya hayan intentado robarme (cabe decir que formarteé hace poco el PC, tengo antivirus y todas estas cosas). Supongo que no llegaron a entrar porque no les di acceso, pero estas cosas me preocupan porque algún día espero tener algún bitcoin.

¿Con doble seguridad en un monedero debería de estar tranquila? ¿Hice mal en meter la dirección para recibir bitcoins en estas páginas? ¿Es común esto de que se intenten meter en cuentas ajenas?

Siento el rollo, soy nueva en estos mundillos. Terminaré de leer el hilo

¡Gracias de antemano!

Gracias por las *****

Te contesto...

Cuando dices que te abriste una cuenta en Blockchain, imagino que te refieres a la web Blockchain.info, verdad? Si es así, siempre y cuando tu seas quien posee la clave privada del monedero, no debe de haber ningún problema. El posible problema que puede haber si no eres tu quien posee la clave privada es que es un tercero quien la almacena o, por otro lado, al haber recurrido a una tercera parte para la creación del monedero, les has dejado una serie de datos que alguien podría utilizar para intentar acceder a tus monederos.

Ya tienes la fuente de donde alguien ha extraido tus datos. Sin lugar a duda alguna vamos. Los PTC no son precisamente trigo limpio y mucho menos sabes como y para que utilizan los datos que les das.

Lo que tienes que tener en cuenta para un futuro es que Bitcoin no requiere de una tercera parte, como pueda ser blockchain.info, para crearte un monedero, yo de hecho te recomendaria que te descargaras un monedero ligero tipo Multibit, te crees tu monedero, cifres el monedero (Multibit te da opcion a ello desde el programa) con una contraseña alfanumerica grande (pero que la puedas recordar) y que posteriormente pongas a buen recaudo el archivo contenedor de las claves privadas (clickando en export private keys) en, por ejemplo, un USB dedicado exclusivamente a ello (uno normal y cualquiera, no ha de ser tampoco de mucha capacidad pues los archivos son pequeños). De este modo, tendras un monedero en frio (offline) y para acceder a el unicamente introduciendo el USB y abrir el archivo de la clave privada que se encuentra dentro del USB desde el multibit.

Cualquier pregunta me dices

y la moneda del futuro sigue siendo, no se a que viene ese comentario... Ningún dato sostiene lo contrario, ni ha dejado de crecer desde 2009... así que tu veras Evidentemente no esperes que grandes cambio se hagan de un día para otro

Asi a bote pronto Microsoft, Dell, Steam y la futura Megaupload 2.0 asi como Taringa... sin ponerme a buscar y por decirte algunas de las mas grandes.

¿Tema muerto?

http://m.forocoches.com/foro/searc...rchid=55561118

Pero vamos, si usas Google trends veras is es tema muerto o no ha hecho mas que crecer desde su creacion.

http://www.razor-forex.com/2016/10/g...s-hit-all.html

Si tienes algo mejor que aportar, adelante, de lo contrario te comunico que esto es un hilo serio y que para hacer el ganso ya tienes mil hilos en el general.

Desde luego no eres el único que curioseó y lo descarto cuando el bitcoin estaba a pocos dólares ( hoy a 700 dolares por bitcoin) el proyecto a avanzado mucho desde entonces.

Es que no se si has leído el titulo del hilo.

Explico cuestiones relacionadas sobre el bitcoin, no espero un debate de opinión o valoración del bitcoin, independientemente de que tengas una opinión afín o no a la mía. Hay mucha gente que tiene dudas basicas y no tan basicas o simplemente gente que quiere informacion al respecto.

¿entiendes ya porque considero que ensucias el hilo?

Si quieres debatir, tienes otros mil hilos donde, de hecho, se debate.

Si eso llevan diciendo desde 2009...

Pero si me esta dando absolutamente igual lo que opines. Si te la suda el tema lo que no se es porque entras macho.

Te cito el OP a ver si asi te entra en la cabeza y te das cuenta que tu opinion no la valoro si quiera, que simplemente este no es el sitio.

y lo tienes en negrita. ¿que te ha sorprendido ver un hilo de bitcoin? me alegro mucho pero intenta respetar las normas del hilo y el fin del hilo.

Gracias.

Es infinitamente divisible, no hay porque comprar 1, puedes comprar o vender por valor de millonesismas de centimo de euro.

Inasumible, ademas de poco o nada practico seria si unicamente hubiera la opcion de comprar unidades enteras, ahi si habria limite.

sitio

Una de las consecuencias directas de al adopción del bitcoin es la de reducir a la mínima expresión las barreras de entrada al sector financiero. Tradicionalmente, alguien que desee competir dentro del sector financiero necesita de una gran base de capital y el cumplimiento de regulaciones muy costosas, tanto de nivel estructural como del tratamiento de la información de los clientes o la verificación e identificación de los propios clientes (cumplimientos).

La introducción del Bitcoin, permite a pequeñas start-ups entrar dentro del sistema financiero en forma de procesadores de pagos, plataformas de intercambio de bitcoins o diversos proveedores. Este hecho, intensifica la competitividad y la presión hacia la empresa tradicional que ve como sus costes operativos se ven eclipsados ante los costes operativos de empresas que adoptan el bitcoin, lo cual a su vez hace que la empresa tradicional tenga que disminuir sus margenes al mínimo con el fin de no perder competitividad o que incluso no sean capaces de poder competir con este nuevo tipo de empresa.

La desintermediacion, se presenta como una de las nuevas claves del uso y adopción del Bitcoin en la empresa e instituciones. A menos intermediarios, menos comisiones y mayores margenes y espacio para nuevos agentes que intensifiquen la competitividad entre empresas. Ademas, el hecho de que bitcoin en si no dependa de las idas y venidas de países y sus corralitos o de las quiebras y no quiebras de bancos e instituciones financieras, otorgan una seguridad extra. Los países mas "aventureros" ya permiten a sus ciudadanos pagar los impuestos en Bitcoin o incluso muchos de ellos ya comienzan a utilizar el potencial que ofrece la Blockchain para realizar desarrollos que pueden ser aplicados al sector publico.

Bitcoin lucha y acaba precisamente con la reserva fraccionaria. Existiran en total 21.000.000 de bitcoins en total, ni uno mas y ni uno menos lo cual podria parecer a primera vista un handicap que lo limite pero bitcoin no necesita de una masa monetaria mayor. Bitcoin funciona en base al consenso de la red y es, de hecho, infinitamente divisible por lo que independientemente del valor unitario de un bitcoin completo que tenga al cambio en un broker o plataforma de intercambio, siempre se podra realizar pagos pequeños o incluso micropagos (fracciones de centimo de euro). La primera iteracion se establecio en 8 decimales de bitcoin, siendo esa unidad basica denominada como satoshi (0.00000001BTC = 1 satoshi). Pese a ello, si fuese necesario cambiar a un mayor numero de decimales, seria posible a traves del consenso de la red y de una manera muy sencilla.

Pillo sitio

No arrestó la policia hace poco a un individuo australiano que resultó ser el creador de Bitcoin?

Por otro lado no puedo confiar en una plataforma que dice guardar mis B y cuando un hacker roba en varios monederos se limpia la manos.
Esto último viene a decir que si no está respaldado por ningún gobierno no es más que un objeto más destinado al trueque.

Me hace gracia porque los acérrimos del B se quejan de que los bancos crean dinero de la nada. Bien, como se crea el B? Pues de la nada también, de un ordenador "minando"

Estas confundiendo cosas.

Si hackean un broker la culpa no es de Bitcoin, es del broker y los cargos han de ir contra dicho broker/plataforma, del mismo modo, si roban un banco, la culpa no es del euro. Pese a ello, de hecho se ha juzgado a quienes se ha detectado que claramente ha incurrido en una mala praxis o negligencia.

Hablas del respaldo del gobierno como garantia.... ¿donde esta la garantia ante el corralito griego?¿o chipre? ¿o si todos vamos al banco a sacar nuestro dinero?

Actualmente lo que tu consideras dinero "real" no son mas que 1 y 0, apuntes contables digitales con una base fraccional de reserva bancaria. El sistema actual es un fraude donde ya ni tu dinero... es tuyo. Bitcoin cambia eso.

Por otro lado, bitcoin no esta a dia de hoy en condiciones de competir con la moneda FIAT de tu a tu. Si que tiene potencial de poder hacerlo en un futuro pues bitcoin desde su creacion ha evolucionado y sigue evolucionando.

piyo citio

Si roban en un banco en el que tienes dinero tranquilo que tú dinero sigue ahí, roban al banco no a ti. Si roban B de un monedero kaput.

No se que tiene que ver el corralito con esto. En un estado de alarma no se salva ninguna moneda, sea B, € o £.

Cuando hablo de garantía del gobierno me refiero a pagar impuestos, cobrar la nómina, etc y que la valor de lo que pagas y cobras sea estable.

El dinero es real cuando las convenciones son idénticas. Compro una tele hoy y me cuesta100 € y mañana La devuelvo y tengo 100€. Si fuera en B ( que no olvides, por ahora, tienes que cambiar por €, etc) puede que pague hoy 1 B (digamos 100€) y si la devuelvo me devuelven 1B el valor de este puede haber oscilado arriba o abajo.

Como bien apuntas el B solo tendrá futuro si los gobiernos lo aceptan y esté regulado.

Pillo sitio para leer mas adelante.

Contestado en negrita

En este apartado hablare sobre la regulación actual del Bitcoin y de como los países, bancos centrales y empresas del sector financiero están afrontando el hecho de que Bitcoin no es una moda y de que por suerte o por desgracia para ellos, se quedara con nosotros por mucho mucho tiempo.

Ya que hablar de regulaciones especificas por países puede ser eterno y que ademas es algo que en muchos de ellos aun es algo que tiene que ser desarrollado en profundidad, tomare como referencia EEUU ya que en términos financieros es siempre el perro pastor al que el resto de países sigue y copia.

Cuando hablamos de regulación mucha gente puede pensar en gravar, restringir su uso o la aplicación de una serie de impuestos al propio bitcoin o su uso y es uno de los grandes errores que se cometen. Para empezar una regulación no es necesaria del mismo modo que existe un mercado de intercambio de zapatillas y su intercambio no esta ni estará regulado.

Cuando hablamos de regular el Bitcoin, fundamentalmente se hace referencia a su encuadre legal, un encuadre muy necesario en caso de abuso tanto de clientes hacia proveedores de servicio (hackeos de brokers... por poner un ejemplo rapido) como el abuso por otro lado de proveedores de servicio hacia sus clientes (huida con fondos de los clientes, por ejemplo). Entonces esta regulacion lo que trata e intenta e intentara es la de asegurarse de que tanto unos como otros obtengan los mismos derechos y obligaciones a los cuales se sometería cualquier persona que trate con dinero, bien como empresa o bien como usuario y cliente, otorgando de este modo una seguridad jurídica muy necesaria.

Estados Unidos declaro al Bitcoin como una commodity (http://www.cftc.gov/PressRoom/PressReleases/pr7231-15), lo cual otorga a sus usuarios y a los proveedores de servicios los mismos derechos y obligaciones que, por ejemplo, un mercado de derivados sobre el oro, futuros, opciones... etc. Si bien esta declaración es muy importante para el Bitcoin pues se reconoce su VALOR monetario dentro de que es un activo digital.

Por otro lado, por ejemplo en el estado de Nueva York, los denominados "transmisores de dinero", requieren de una licencia llamada Bitlicense para operar (con un modico precio de 100.000$) en ese Estado. El Estado de New Hampshire tambien esta siguiendo los pasos de Nueva York... y concretamente las mayores preocupaciones residen en la conversion de moneda BTC a moneda FIAT.

En este sentido, todos los esfuerzos reguladores van dirigidos hacia lo que se conoce como cumplimientos, es decir, identificacion del cliente, origen de los fondos y financiacion del terrorismo... algo muy importante y que dadas las caracteristicas pseudoanonimas del Bitcoin, requiere que se incida en ello.

Paso muy importante aunque probablemente no sea el único que se de conforme se extienda su uso con el tiempo y su peso sobre la economía vaya cogiendo fuerza.

Pese a todo esto y pese a la critica de muchos, las plataformas de intercambio se muestran en su inmensa mayoría muy colaborativas hacia estos procesos de regulación, de hecho, la mayoría de ellos aun y a pesar de que el propio gobierno no les requiera de muchos de los procesos de KYC, AML y CFT que aplican, ellos lo hacen y abogan por la autorregulacion, adelantandose a lo que muy probablemente sea el futuro mas que claro.

Terminado el tema 3, doy comienzo a exponer el 4 que aborda de una manera breve la aplicacion del Bitcoin a los negocios.

Una vez acabado este tema 4 finalizara la parte mas básica sobre información relativa al Bitcoin y entrare en la parte algo mas avanzada con explicaciones detalladas sobre criptografia de clave publica, transacciones, Blockchain, monederos y minería de manera mas profunda.

Como breve introducción a esta parte 4 decir, que la aplicación mas básica y primera que ha tenido y tiene el Bitcoin es la de ser el sistema de transferencia de dinero entre 2 puntos mas con una eficiencia/coste por transferencia sin igual en comparación a cualquier otro transmisor de dinero del mundo y mucho mas seguro gracias al uso de la criptografia.

4.1 Transferencias de dinero

Según el Banco Mundial, la comisión media declarada en las remesas de dinero esta entre el 8% y el 9%. Bitcoin tiene un coste por transferencia (de alta prioridad, no olvidemos que podemos hacer transferencias de baja prioridad gratis, solo que tardaran bastante mas en llegar a destino al tardar mas en ser procesadas por los mineros) de entre el 0.01% al 0.05%. En principio, Bitcoin tiene una clara ventaja sobre dicho coste. Pese a ello, hay ciertos factores a tener en cuenta que limitan dicha ventaja:

• Una gran proporción de los costes que tienen los transmisores de dinero tradicionales vienen derivados de las regulaciones y los cumplimientos (identificación del cliente, origen de los fondos y financiación del terrorismo). Estos proveedores tradicionales al final acaban transmitiendo al cliente final dichos costes en forma de comisiones mas altas, algo que es probable que en un futuro también tenga que ser aplicado al Bitcoin.
• Las barreras de entrada en el mercado de remesas. Estas barreras existen no exclusivamente si tu negocio se basa en Bitcoin, también existen entre los proveedores de servicios tradicionales. Una de estas barreras de entrada podría ser la adquisición y el mantenimiento de relaciones bancarias, estableciéndose como bancos, y que también incurriría, por su parte, en costos significativos relacionados con la normativa contra el blanqueo de dinero (AML) al dar servicio como empresas de remesas.
• Los costes por transacción del Bitcoin, a medida que este crece, irán en aumento para ir copando de este modo sitios de mayor prioridad de procesado por parte de los mineros frente a otras de una menor prioridad. Este es uno de los apartados que ahora esta mas candente dentro del sector, donde se intentan actualmente aplicar medidas que solventen este y otros problemas, como puede ser mediante la aplicación de lo que se conoce como Segregated Witness.
• Pese a ser un sector en continuo crecimiento desde su creación, Bitcoin aun sigue siendo un activo al que considerar como bajo en liquidez, lo cual dificulta e incrementa los costes si se debe de realizar una operación en una plataforma de intercambio a gran escala.

Como podemos ver en la grafica de debajo, Bitcoin alcanza ya una capitalizacion de mercado superior a cualquiera de las principales empresas del mundo del mercado de remesas (Western Union, Euronet y Moneygram)

Solo diré una cosa:

CONTRAPARTIDA.


Suerte.

No se para que necesito suerte pero gracias de igual modo.

¿Podrias desarrollar tu argumento algo mas? Realmente no has dicho nada que entrañe un problema o una ventaja.

shur, va a subir más o como está la cosa?