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PHEV - Cargar en casa Schuko

    1. NewYork está desconectado NewYork28-jun-2020 18:03
  • Estoy valorando la compra de un Mercedes Clase A250e pero tengo la duda de la carga en casa.

    La idea es no poner wallbox, ya que cargando por la noche no necesito tanta potencia y daría tiempo, tengo entendido que la carga lenta favorece las baterías y poner un wallbox tiene un coste elevado.

    El caso es que el Schuko que da Mercedes viene limitado a 10A (2.3KW) y por ahí leo mucho que no se usen los Schuko para cargar coches eléctricos por la seguridad, etc etc, pero no se si a está potencia habría algún problema, o necesitaría alguna instalación extra para asegurar los enchufes.

    El coche también tiene la opción de limitar la carga a 8A o 6A.
    1. noiseshaper está desconectado noiseshaper28-jun-2020 18:12
  • No hay problema, yo cargo a 10 A todas las noches en un schuko. Si es en un garaje comunitario el schuko debe llevar un cuadro eléctrico con unas protecciones determinadas para ser legal.
    1. Greybeard está desconectado Greybeard28-jun-2020 18:36
  • Sí el schuko y la instalación son decentes, no tienes ningún problema a 10A; es lo mismo que consume una lavadora/lavavajillas.
    1. NewYork está desconectado NewYork28-jun-2020 18:37
  • Cita de noiseshaper Ver Mensaje
    No hay problema, yo cargo a 10 A todas las noches en un schuko. Si es en un garaje comunitario el schuko debe llevar un cuadro eléctrico con unas protecciones determinadas para ser legal.
    Esa idea tenía, pero despues de ves cosas como esta

    https://www.youtube.com/watch?v=Dv4DFKQrMsQ (cargando a 10A)

    o ver kits como estos

    https://www.legrand.es/residencial/p...acion/Green-UP

    y foros que hablan de secciones de cables, diferenciales super inmunizados, enchufes que soporten etc etc, me ha rallado el tema
    1. NewYork está desconectado NewYork28-jun-2020 18:38
  • Cita de Greybeard Ver Mensaje
    Sí el schuko y la instalación son decentes, no tienes ningún problema a 10A; es lo mismo que consume una lavadora/lavavajillas.
    ¿Cómo podría comprobar que la instalación es decente? o que el enchufe concreto lo es

    No es casa antigua ni instalación chapucera, pero no tengo ni idea si los concretos que quiero usar serán aptos
    1. Helios122 está conectado ahora Helios12228-jun-2020 18:40
  • Yo pondría un Wallbox solo por velocidad de carga. Aunque solo lo uses a 16-20A. Me parece un poco raro eso de gastarte 40k en un coche y racanear en el cargador. Piensa que es como un extra del coche...
    1. Greybeard está desconectado Greybeard28-jun-2020 18:45
  • Cita de NewYork Ver Mensaje
    Esa idea tenía, pero despues de ves cosas como esta

    https://www.youtube.com/watch?v=Dv4DFKQrMsQ (cargando a 10A)

    o ver kits como estos

    https://www.legrand.es/residencial/p...acion/Green-UP

    y foros que hablan de secciones de cables, diferenciales super inmunizados, enchufes que soporten etc etc, me ha rallado el tema
    El video muestra lo que pasa por usar un adaptador chungo de enchufe UK a Schuko, y superar la corriente máxima (tendría que haber sustituido el conector UK por el español)

    Los de Green-Up comercializan un sistema con alta calidad del schuko que permite cargar a 14A con tranquilidad.
    1. Greybeard está desconectado Greybeard28-jun-2020 19:02
  • Cita de Helios122 Ver Mensaje
    Yo pondría un Wallbox solo por velocidad de carga. Aunque solo lo uses a 16-20A. Me parece un poco raro eso de gastarte 40k en un coche y racanear en el cargador. Piensa que es como un extra del coche...
    En el caso particular de un PHEV, de "pequeña" batería, es más admisible, pues a lo largo de la noche se va a cargar también a 10A. Si es un entorno controlado (vivienda particular o garaje cerrado) no veo gran problema.

    Si es un garaje comunitario donde cualquier "gracioso" te puede desenchufar el schuko, me vería más motivado a poner un wallbox.
    1. NewYork está desconectado NewYork28-jun-2020 19:16
  • Cita de Helios122 Ver Mensaje
    Yo pondría un Wallbox solo por velocidad de carga. Aunque solo lo uses a 16-20A. Me parece un poco raro eso de gastarte 40k en un coche y racanear en el cargador. Piensa que es como un extra del coche...
    Si es que realmente para mi no es necesario.

    Un wallbox instalado son +1000€ y cargas este coche en 3-4h y con schuko lo cargas en 6-7h (una noche). A no ser que vayas y vengas del trabajo varias veces al dia, para mi no tiene sentido.

    Y si encima puede ser contraproducente para la batería...
    Última edición por NewYork fecha: 28-jun-2020 a las 19:25.
    1. verdipio está desconectado verdipio28-jun-2020 20:06
  • Cita de NewYork Ver Mensaje
    Si es que realmente para mi no es necesario.

    Un wallbox instalado son +1000€ y cargas este coche en 3-4h y con schuko lo cargas en 6-7h (una noche). A no ser que vayas y vengas del trabajo varias veces al dia, para mi no tiene sentido.

    Y si encima puede ser contraproducente para la batería...

    Contraproducente no va a ser, con un wallbox no vas a tener carga rápida.



    Cuando se habla de carga rápida estamos ya entrando en cifras de 50 kW para arriba. Un híbrido enchufable ni si quiera suele aceptar potencias de 4.2 o 7.2 kW.


    Pero vamos, yo si es tu casa donde nadie te va a desenchufar el coche, a no ser que encontrase una muy buena oferta de wallbox tiraría del cargador del fabricante junto a un enchufe decente. Si no tienes mucha idea llama a un electricista, que te compruebe la sección que llega al garage y las protecciones bajo las que está y tirando.
    1. NewYork está desconectado NewYork28-jun-2020 20:40
  • Cita de verdipio Ver Mensaje
    Contraproducente no va a ser, con un wallbox no vas a tener carga rápida.



    Cuando se habla de carga rápida estamos ya entrando en cifras de 50 kW para arriba. Un híbrido enchufable ni si quiera suele aceptar potencias de 4.2 o 7.2 kW.


    Pero vamos, yo si es tu casa donde nadie te va a desenchufar el coche, a no ser que encontrase una muy buena oferta de wallbox tiraría del cargador del fabricante junto a un enchufe decente. Si no tienes mucha idea llama a un electricista, que te compruebe la sección que llega al garage y las protecciones bajo las que está y tirando.
    Este modelo en concreto, de serie:

    Schuko - 2.3kw
    Mennekes - 3.7kw

    Si pagas 400€, tienes el extra de cargar a 7.4kw
    Si pagas 400+800, tienes el extra de cargar a 22kw en continua
    1. verdipio está desconectado verdipio28-jun-2020 20:49
  • Cita de NewYork Ver Mensaje
    Este modelo en concreto, de serie:

    Schuko - 2.3kw
    Mennekes - 3.7kw

    Si pagas 400€, tienes el extra de cargar a 7.4kw
    Si pagas 400+800, tienes el extra de cargar a 22kw en continua

    Pues lo dicho, no te preocupes por la batería con ninguna de esas potencias.



    También depende de que tengas en tu casa contratado. Si tienes 3.6 kW, instalarte un cargador de 7.2 kW es tontería porque vas a tener que aumentar el término de potencia y hacer eso para un phev es ridículo.


    Pagar los 400€ para cargar en algún punto concreto en 2 horas puede venirte bien. Lo de los 22 kW ya lo veo tontería, pero haya cada cual. No es un coche que requiera de una carga rápida para poder continuar circulando.
    1. patriciostar está desconectado patriciostar28-jun-2020 22:51
  • Cita de NewYork Ver Mensaje
    ¿Cómo podría comprobar que la instalación es decente? o que el enchufe concreto lo es

    No es casa antigua ni instalación chapucera, pero no tengo ni idea si los concretos que quiero usar serán aptos
    si te quieres quedar más tranquilo, busca un electricista o alguien con conocimientos que te revise ese enchufe y compruebe la sección del cable, protecciones, etc.
    eso es un momento mirarlo y no deberian cobrarte mucho.
    otra cosa seria si tuvieses que hacer alguna modificación o mejora.
    1. Xresgg está desconectado Xresgg28-jun-2020 23:42
  • Yo llevo un año cargando en un schunko y sin problema, abre el enchufe y revisa que sección de cables tiene y como están las conexiones (sin tensión claro), puedes revisar también las cajas de conexión desde ese enchufe hasta el cuadro principal, así de paso vas conociendo y comprobando tu instalación, luego puedes ir probando con menos potencia al principio y comprobando que no se calienta el enchufe. En teoría la mayoría de enchufes aguantan 16A pero en picos. Tú estarás unas pocas horas con 10A no tendría que darte problemas.
    1. DonutsMagnum está conectado ahora DonutsMagnum29-jun-2020 23:26
  • No va a pasar nada, los schuko aguantan hasta 16 amperios, por tanto de ahí para abajo no puede ocurrir nada, los cables pueden soportar de sobra ese amperaje.
    1. carloscsc está desconectado carloscsc30-jun-2020 09:47
  • Cita de DonutsMagnum Ver Mensaje
    No va a pasar nada, los schuko aguantan hasta 16 amperios, por tanto de ahí para abajo no puede ocurrir nada, los cables pueden soportar de sobra ese amperaje.

    los puntos debiles de las instalaciones siempre son las uniones entre los elementos.
    puedes tener un cable sobredimendionado y un mecanismo de los mejores, pero si la unión entre ellos esta mal hecha (cable mal pelado, hilos sueltos, tornillos flojos, etc.) puedes tener problemas.
    de ahí que lo mejor para quedarte tranquilo, sea abrir y que alguien que entienda eche un vistazo.
    sobretodo en el caso que nos ocupa, que va a estar varias horas de manera continua funcionando con cierta intensidad.
      1. agorazein11 está desconectado agorazein1130-jun-2020 10:43
    • Yo lo tengo muy claro: El día que me meta en eléctrico, meteré un policharger o cargador similar con control dinámico.
      1. Greybeard está desconectado Greybeard30-jun-2020 15:56
    • Cita de DonutsMagnum Ver Mensaje
      No va a pasar nada, los schuko aguantan hasta 16 amperios, por tanto de ahí para abajo no puede ocurrir nada, los cables pueden soportar de sobra ese amperaje.
      16A continuos durante 4 horas seguidas no creas que lo aguanta bien cualquier schuko. Yo estuve haciendo pruebas a 14A, y un schuko de calidad y con base cerámica apenas se calentaba, cuando uno más vulgar y de base plástica se ponía bastante "templado" (sin llegar a quemar)
      1. luis so re está desconectado luis so re30-jun-2020 22:25
    • tengo un cargador de Renault con el que cargo el Mitsubishi en el taller y aunque no lo e comprobado con amperimétrica dependiendo donde lo enchufe carga a 8 /10 A o a 16A ,lo digo por que nota que con el mismo tiempo se llena la batería mas o menos
      1. charlygar está desconectado charlygar03-jul-2020 00:04
    • No habria problema shur. Cargando a 10A en un schuko. Por tema de intensidad....
      Otra cosa es cómo esté tu instalación, Que magneto y diferencial tengas.
      Y protector contra sobretensiones transitorias y permanentes tipo A!
      Que como se vaya una fase o caiga un rayo fríes el cargador del coche. Bueno, fríes todo, la nevera, la tele etc. Pero el cargador interno te aseguro que será más caro. Salu2
      1. carloscsc está desconectado carloscsc03-jul-2020 08:15
    • Cita de charlygar Ver Mensaje
      No habria problema shur. Cargando a 10A en un schuko. Por tema de intensidad....
      Otra cosa es cómo esté tu instalación, Que magneto y diferencial tengas.
      Y protector contra sobretensiones transitorias y permanentes tipo A!
      Que como se vaya una fase o caiga un rayo fríes el cargador del coche. Bueno, fríes todo, la nevera, la tele etc. Pero el cargador interno te aseguro que será más caro. Salu2

      pues has sacado un tema interesante.
      en caso de averia externa, ¿el seguro de la vivienda trataria el siniestro del coche como cualquier otro electrodoméstico de la vivienda? ¿o al ser un vehículo quedaria fuera?
      ya sabemos como se las gastan los seguros en caso de siniestro...


      no se si hay algún usuario que se haya informado en su seguro de hogar sobre el tema.
      1. PoPa está desconectado PoPa03-jul-2020 10:09
    • Cita de carloscsc Ver Mensaje
      pues has sacado un tema interesante.
      en caso de averia externa, ¿el seguro de la vivienda trataria el siniestro del coche como cualquier otro electrodoméstico de la vivienda? ¿o al ser un vehículo quedaria fuera?
      ya sabemos como se las gastan los seguros en caso de siniestro...


      no se si hay algún usuario que se haya informado en su seguro de hogar sobre el tema.
      Y si llega el V2G? Tendrán que sacar seguros conjuntos o algo. Ahora mismo me da que como jodas el coche se lavan las manos...
      1. carloscsc está desconectado carloscsc03-jul-2020 10:28
    • Cita de PoPa Ver Mensaje
      Y si llega el V2G? Tendrán que sacar seguros conjuntos o algo. Ahora mismo me da que como jodas el coche se lavan las manos...
      no sé que es eso...

      conozco un caso en el que la comañia estaba haciendo unas reparaciones y, resumiendo mucho, conectaron una fase a un neutro, frieron los electrodomésticos de varias viviendas de la zona.

      imagina que tienes el coche enchufado...

      y con los rayos igual.
      1. PoPa está desconectado PoPa03-jul-2020 10:48
    • Cita de carloscsc Ver Mensaje
      no sé que es eso...

      conozco un caso en el que la comañia estaba haciendo unas reparaciones y, resumiendo mucho, conectaron una fase a un neutro, frieron los electrodomésticos de varias viviendas de la zona.

      imagina que tienes el coche enchufado...

      y con los rayos igual.
      Vehicle to grid.

      Usar la bateria del coche como un elemento más de la red, cargando/descargando en función de la demanda/precio etc
      Ya existe por ejemplo en uk con el Nissan leaf, aunque yo no recomendaría hacerlo con una bateria como esa pero en un futuro puede ser muy útil
      1. carloscsc está desconectado carloscsc03-jul-2020 10:52
    • Cita de PoPa Ver Mensaje
      Vehicle to grid.

      Usar la bateria del coche como un elemento más de la red, cargando/descargando en función de la demanda/precio etc
      Ya existe por ejemplo en uk con el Nissan leaf, aunque yo no recomendaría hacerlo con una bateria como esa pero en un futuro puede ser muy útil
      ok, gracias.
      pues sí, aún lo complicaria más todo.
      imagina que el coche falla de alguna manera y jode la instalación electrica de la casa, o provoca daños en la linea externa.
      es un tema más complejo de lo que parece...
      1. Suzuka está conectado ahora Suzuka03-jul-2020 14:16
    • Si no me confundo el MB que comentas trae 15,6 kWh ion-litio, no creo necesario meterse en Wallbox en esas cantidades teniendo una instalación de una vivienda moderna pretendiendo cargarlo por la noche, es más, incluso podrías seleccionar bajarlo a 6A y tendrías tiempo de sobra en horario reducido. Por cierto, discriminación horaria sí o sí.

      Cita de charlygar Ver Mensaje
      No habria problema shur. Cargando a 10A en un schuko. Por tema de intensidad....
      Otra cosa es cómo esté tu instalación, Que magneto y diferencial tengas.
      Y protector contra sobretensiones transitorias y permanentes tipo A!
      Que como se vaya una fase o caiga un rayo fríes el cargador del coche. Bueno, fríes todo, la nevera, la tele etc. Pero el cargador interno te aseguro que será más caro. Salu2
      También puedes plantearte qué posibilidades hay de recibir un rayo en una zona urbana/rural/habitada.

      Conozco varios schuko cargando sin problemas por la noche y también, alguna vivienda antigua que a la mínima salta el automático de la fase.
      Última edición por Suzuka fecha: 03-jul-2020 a las 14:21.
      1. juliantdi está desconectado juliantdi05-jul-2020 21:53
    • Si tienes una instalación relativamente bien hecha, para recargar un híbrido enchufarle de 15,6kw/h de capacidad de batería.
      Ni me planteo montar un wallbox

      Tengo 2 amigos con smart fortwo y Mitsubishi Miev.
      Los dos cargan por las noches con Schuko y eso que solo dependen de la electricidad, que no tienen alternativa de gasolina como el mercedes que es híbrido.

      Piensa que una estufa de 2500w gasta eso, una vitroceramica puede meterse en 7000w y un horno 3500w.

      Con que el cable de la instalación sea de 2,5mm de sección con su tomatierra, tengas un magneto de 15A y su diferencial, no vas a tener ningún problema
      1. Florestan está desconectado Florestan06-jul-2020 13:50
    • Tema interesante. Yo también me estoy planteando comprar el A250e y a parte de las dudas de la carga me gustaría saber la autonomía real del vehículo (carretera y ciudad).

      Sobre la instalación para la carga me gustaría saber qué pasa si te mudas de domicilio ¿tocar pagar todo otra vez o hay algo reutilizable?
      También he leído que la instalación del wallbox te la puede incluir Mercedes en el Plug&Go.
      1. Greybeard está desconectado Greybeard06-jul-2020 17:07
    • Cita de Florestan Ver Mensaje
      Tema interesante. Yo también me estoy planteando comprar el A250e y a parte de las dudas de la carga me gustaría saber la autonomía real del vehículo (carretera y ciudad).

      Sobre la instalación para la carga me gustaría saber qué pasa si te mudas de domicilio ¿tocar pagar todo otra vez o hay algo reutilizable?
      También he leído que la instalación del wallbox te la puede incluir Mercedes en el Plug&Go.
      Los consumos, pues depende de lo que te pese el pie, como es habitual. Pero pudieran ser (si no le pisas mucho) casi 50 kms por autopista, 60 en carretera, y más en ciudad y rondas. Ojo, especulo, que no lo he probado, pero por ahí debiera estar.

      La instalación para la carga, puede ser un simple schuko si es en tu casa, o un wallbox que perfectamente puedes llevar al nuevo domicilio (volverías a pagar la tirada de cableado e instalación del wallbox)
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